Систематизация опыта 2108-99

Stuff, аксессуары и прочии фичи. Технические вопросы и прочий FAQ.

Модераторы: rocket, psychoz

Re: Систематизация опыта 2108-99

Сообщение Toxs » 16 окт 2012, 18:59

Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Toxs
 
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 11:07
Откуда: Челябинск
Машина: 09

Re: Систематизация опыта 2108-99

Сообщение nsfor » 11 сен 2014, 17:09

добавлю еще некоторой инфы. многие слышали про т.н. угол аккермана. так вот, я решил посмотреть как меняется этот угол при некоторых изменениях в подвеске самар
Изображение

в общем, в чем суть: угол аккермана влияет на радиус проходимый колесом при поворачивании. угол этот изначально зависит:
Изображение
1. от колесной базы. имеем проблему: если нет сзади дропплейтсов и ступицы подались вперед машины (уменьшение базы), либо спереди стоят треугольные рычаги и вытянут кастер. в первом случае база уменьшается, и схождение в повороте становится отрицательным = жор резины
Изображение
кастер наоборот, это компенсирует
2. расстояние между осями поворота передних колес. тут все портится именно при занижении. во первых, рычаг уходя вверх суживает это расстояние. сама эта ось строится от шаровой до опоры стойки
Изображение
видим тут зеленую линию. это линия от оси поворота до отверстия рулевой сошки. эта линия как раз та розовая со второго рисунка выше. тут можно представить, любое отклонение розовой линии вызывает отклонения схождения в повороте.
в нашем случае если мы укорачиваем стойку выпиливая кусок корпуса под сошкой, то мы получим отклонении линии ось-сошка
Изображение
что опять дает
Изображение
схождение в повороте становится отрицательным = жор резины.
изменения так же вносит развал опорой стойки, проставки под шаровую.

так что не удивительно что у всех жрет резину, не хотят делать сход-развал... попробую покопаю еще в этом направлении, хочется чтобы машина ехала правильно :ugeek:
еще нужно положение рулевой рейки сюда приплести, кажется это тоже влияет
Аватара пользователя
nsfor
 
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 14:11
Откуда: 99rus
Машина: 093

Re: Систематизация опыта 2108-99

Сообщение 666Dennis » 18 дек 2014, 20:18

По поводу угла Аккремана и оки. Короч вот что надумал и решил добавить может что пригодится на зубилы.
Изображение
Т.е. что бы получился точный угл аккермана на оке рулевой рычаг должен быть под углом 15 градусов, сейчас же 31. В планах переварить рычаги до 15 (или в лучшем случае сделаю новые). по поводу длины рычагов, буду делать так что бы при положении передних колес прямо, рулевая рейка была параллельна рычагу передней подвески.
Думаю разница очевидна, как с завода и как должно быть, поэтому считать мм на всякие ньюансы не вижу смысла, все эти мм от дропов или выноса колес влияют только на минуты, а я сомневаюсь что кто то будет с ними заморачиваться
Не умеешь красиво спрятать? Красиво покажи! (с) madjahead
http://instagram.com/yanilkin
Аватара пользователя
666Dennis
 
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 23 май 2012, 20:06
Откуда: Нижнекамск
Машина: Ока

Re: Систематизация опыта 2108-99

Сообщение nsfor » 07 сен 2016, 09:52

FSM писал(а):...

При определенных доработках балки, можно реализовать аналогичную схему крепления ступиц с регулировкой развала с помощью наборных пластин.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
nsfor
 
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 14:11
Откуда: 99rus
Машина: 093

Re: Систематизация опыта 2108-99

Сообщение cesar999000 » 22 сен 2016, 19:07

nsfor писал(а):добавлю еще некоторой инфы. многие слышали про т.н. угол аккермана. так вот, я решил посмотреть как меняется этот угол при некоторых изменениях в подвеске самар
Изображение

в общем, в чем суть: угол аккермана влияет на радиус проходимый колесом при поворачивании. угол этот изначально зависит:
Изображение
1. от колесной базы. имеем проблему: если нет сзади дропплейтсов и ступицы подались вперед машины (уменьшение базы), либо спереди стоят треугольные рычаги и вытянут кастер. в первом случае база уменьшается, и схождение в повороте становится отрицательным = жор резины
Изображение
кастер наоборот, это компенсирует
2. расстояние между осями поворота передних колес. тут все портится именно при занижении. во первых, рычаг уходя вверх суживает это расстояние. сама эта ось строится от шаровой до опоры стойки
Изображение
видим тут зеленую линию. это линия от оси поворота до отверстия рулевой сошки. эта линия как раз та розовая со второго рисунка выше. тут можно представить, любое отклонение розовой линии вызывает отклонения схождения в повороте.
в нашем случае если мы укорачиваем стойку выпиливая кусок корпуса под сошкой, то мы получим отклонении линии ось-сошка
Изображение
что опять дает
Изображение
схождение в повороте становится отрицательным = жор резины.
изменения так же вносит развал опорой стойки, проставки под шаровую.

так что не удивительно что у всех жрет резину, не хотят делать сход-развал... попробую покопаю еще в этом направлении, хочется чтобы машина ехала правильно :ugeek:
еще нужно положение рулевой рейки сюда приплести, кажется это тоже влияет

А я читал что проставки под шаровую возвращают углы на места свои. Или это не относится к выше сказанному???
cesar999000
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 10:54
Откуда: Makhachkala
Машина: 2114

Re: Систематизация опыта 2108-99

Сообщение nsfor » 23 сен 2016, 11:54

cesar999000
посмотри на шаровую и на пунктирную линию и представь как изменится положение пунктирной линии если засунуть проставку. при этом зеленая линия, хоть и немного, но уменьшится. то есть влияние есть.
вообще проставки скорее помогают рычагам встать параллельно земле. вкупе с перенесенными сошками на стойках вниз, изменения развалсхождения на ходу будут минимальны. короче, в идеале, под нагрузкой, рычаги и рулевые тяги должны быть параллельны земле.
Аватара пользователя
nsfor
 
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 14:11
Откуда: 99rus
Машина: 093

Re: Систематизация опыта 2108-99

Сообщение cesar999000 » 08 янв 2017, 20:58

nsfor писал(а): cesar999000
посмотри на шаровую и на пунктирную линию и представь как изменится положение пунктирной линии если засунуть проставку. при этом зеленая линия, хоть и немного, но уменьшится. то есть влияние есть.
вообще проставки скорее помогают рычагам встать параллельно земле. вкупе с перенесенными сошками на стойках вниз, изменения развалсхождения на ходу будут минимальны. короче, в идеале, под нагрузкой, рычаги и рулевые тяги должны быть параллельны земле.


Изготовил себе винты, при этом спустил релувые сошки вниз на 6см. На стоячей машине усы рейки стоят ровно. Итог-подруливание на трассе больше 80-100км/ч. Также при маневрировании не очень но все таки сложно поймать машину. Думаю по новой все сделать и может все таки оставить сошки на месте, т.е сделать кривую сошку как у брендовых койлов. Что думаете по этому поводу??? Т.к в основном народ ездит на пиленных пружинах, у которых усы стоят вот так \/. Еще ни от кого не слышал чтоб их кидало на трассе
cesar999000
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 10:54
Откуда: Makhachkala
Машина: 2114

Re: Систематизация опыта 2108-99

Сообщение CHyCMyMPuK » 08 янв 2017, 23:28

cesar999000 писал(а):
Изготовил себе винты, при этом спустил релувые сошки вниз на 6см. На стоячей машине усы рейки стоят ровно. Итог-подруливание на трассе больше 80-100км/ч. Также при маневрировании не очень но все таки сложно поймать машину. Думаю по новой все сделать и может все таки оставить сошки на месте, т.е сделать кривую сошку как у брендовых койлов. Что думаете по этому поводу??? Т.к в основном народ ездит на пиленных пружинах, у которых усы стоят вот так \/. Еще ни от кого не слышал чтоб их кидало на трассе
может с развалом всё таки что-то? я в своё время наоборот отметил,что на умеренном занижении,когда усы стоят параллельно земле,управляемость всё же лучше. попробуй кастор увеличить, машина намного стабильнее на дороге станет и руль потяжелеет.
CHyCMyMPuK
 
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 11:03
Машина: ржавый турбовагон

Re: Систематизация опыта 2108-99

Сообщение nsfor » 05 фев 2017, 02:08

развал+схождение на балке
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
(с драйва)
Аватара пользователя
nsfor
 
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 14:11
Откуда: 99rus
Машина: 093

Пред.

Вернуться в Radical Stuff

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron